OT: tenemos un nuevo Troll en el grupo?

Hola Maxi,

On 26 apr, 17:54, "Maxi Accotto"
wrote:

http://groups.google.com.ar/group/m...rowse_t...

http://groups.google.com.ar/group/m...rowse_t...

http://groups.google.com.ar/group/m...r/brows...

Cuales son tus intenciones Maxi?
Este movimiento de ficha no te va a llevar a buen sitio.
Solo mi opinión.

Saludos,
Carlos

"Maxi Accotto" escribió en el mensaje
news:

http://groups.google.com.ar/group/m...fff3d36ea5

http://groups.google.com.ar/group/m...e3e56ef52f

http://groups.google.com.ar/group/m...6317b3b800


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-

Hola, Maxi:

Si te refieres a Alfredo Novoa, ya quisieran otros grupos tener trolls como
él.

He tenido mis discusiones con él, y no es nada agradable, porque es incapaz
de entender nada que no sea lo que él dice y como él lo dice, y se pone
hecho un basilisco cuando se le lleva la contraria.

Pero es un tipo que sabe y que ayuda. Incluso cuando discute recurre a
argumentos formales que como mínimo deberían hacer pensar a quienes leen las
discusiones, además de que son formalmente correctos. La falla es el
dogmatismo, pero cada uno es como es, y eso no tiene remedio.

No creo que intentar exponer a un miembro del foro al escarnio público sea
una actitud razonable. Y particulamente Alfredo Novoa aporta con su
conocimiento mucho más que lo que molesta con su mal caracter.

Salud!

Hola Leonardo,

On 27 apr, 00:35, "Leonardo Azpurua" <l e o n a r d o [arroba] m v p s
[punto] o r g> wrote:

Si te refieres a Alfredo Novoa, ya quisieran otros grupos tener trolls como
él.

Ya me gustaría a mi ver muchos mas trolls como este, si!

He tenido mis discusiones con él, y no es nada agradable, porque es incapaz
de entender nada que no sea lo que él dice y como él lo dice, y se pone
hecho un basilisco cuando se le lleva la contraria.

El que suele llevar mucho la contraria es él y muchas discusiones
explotan porque a la gente no nos gusta que nos lleven la contraria.
Además Alfredo no se corta en llamarle a las cosas por su nombre.
Una tontería es una tontería independientemente de toda la
'autoridad' que se le pueda haber atribuido al que la dice.
De alguna forma esto suele irritar a la gente y nos sentimos
insultados o agredidos.

Sin ir mas lejos Maxi en el hilo sobre los procededimientos
almacenados se ha sentido agredido por mi en cierto momento.
Pero ha rectificado. De lo que muchos deberíamos también tomar
nota y aprender.

Pero es un tipo que sabe y que ayuda. Incluso cuando discute recurre a
argumentos formales que como mínimo deberían hacer pensar a quienes leen las
discusiones, además de que son formalmente correctos. La falla es el
dogmatismo, pero cada uno es como es, y eso no tiene remedio.

Bueno, es que también después de haber proporcionado argumentos
formales algunos siguen en las mismas, como si no se hubieran
proporcionado. Eso es algo bastante común.
Puedes llamarle dogmatismo a eso; o puedes llamarle ser consecuente.

No creo que intentar exponer a un miembro del foro al escarnio público sea
una actitud razonable.

Efectivamente. No me parece eso razonable.

Y particulamente Alfredo Novoa aporta con su
conocimiento mucho más que lo que molesta con su mal caracter.

Añadir que en este y cualquier otro foro, tener siempre las
ventanas abiertas, para que de vez en cuando pueda correr
un viento fuerte que ventile un poco, es algo muy deseable.
En concreto, las tonterías que estoy leyendo los últimos meses
sobre procedimientos almacenados (no solo en este foro) son
un buen ejemplo de esa necesidad.

Saludos,
Carlos

pd: Mis disculpas por seguir añadiendo aportaciones a este hilo
que, como bien a marcado Maxi, es off topic.

Además Alfredo no se corta en llamarle a las cosas por su nombre.
Una tontería es una tontería independientemente de toda la
'autoridad' que se le pueda haber atribuido al que la dice.
De alguna forma esto suele irritar a la gente y nos sentimos
insultados o agredidos.

Yo me he puesto a revistar los hilos que pone Maxi y tambien aproveché y vi
otros hilos de google y te puedo decir que los conocimientos profundos de
Alfredo y los tuyos también (que siempre veo que 'peleas en pareja' con
él:) nadie debería ponerlos en discusión. Ustedes son dos profesionales muy
preparados y con conocimientos claros y precisos sobre el tema principal que
dominan que son las bases de datos. Pero en vista de que el problema se
repite una y otra vez da la impresión que ustedes disfrutan o provocan esas
situaciones y creo que en parte por eso Maxi lo llama 'Troll'.
Si no es adrede que ustedes lo hacen, les pido excusas y en este caso la
solución no es complicada; es simplemente cambiar la forma de escribir a
otra que no parezca ofensiva e insultante para la mayoría de la gente.
Todo lo que se ha dicho en los hilos Alfredo lo pudo haber dicho igual
perfectamente sin tener que usar frases que aluden a la "descalificación
mental" de los demás. Puede que descalificar argumentos llamándolos (por lo
menos) "tonterías" no equivalga formalmente a descalificar a la gente que
los emite, pero la realidad es que la mayoría de la gente lo interpreta como
algo personal. No se puede luchar contra eso.
Todos deberíamos tratar de ser humildes y auto-críticos (incluidos ustedes
que también, como todos, son humanos), no sólo "los otros".

Pero ha rectificado. De lo que muchos deberíamos también tomar
nota y aprender.

Supongo, y no tengo por qué dudarlo, que en el 'deberíamos' se incluyen tú y
Alfredo también.

Bueno, es que también después de haber proporcionado argumentos
formales algunos siguen en las mismas, como si no se hubieran
proporcionado. Eso es algo bastante común.

Añadir que en este y cualquier otro foro, tener siempre las
ventanas abiertas, para que de vez en cuando pueda correr
un viento fuerte que ventile un poco, es algo muy deseable.
En concreto, las tonterías que estoy leyendo los últimos meses
sobre procedimientos almacenados (no solo en este foro) son
un buen ejemplo de esa necesidad.

Es necesario usar la palabra 'tonterías'? yo creo que no. Hagan la prueba
que sé que miles de sinónimos manejan ustedes y verán cómo se evitan muchos
problemas y todos nos beneficiaremos del conocimiento profundo que tienen
ustedes dos igual que lo tienen muchos otros participantes distinguidos de
este foro.

Saludos tanto a tí como a Alfredo y tómenlo como un consejo que puede
mejorar las discusiones de este foro.

El Sat, 26 Apr 2008 18:05:01 -0430, Leonardo Azpurua escribió:

Hola Leonardo,

La falla es el
dogmatismo, pero cada uno es como es, y eso no tiene remedio.

Es curioso que casi siempre llamen dogmático al que se niega a apostar en
contra de las leyes de la naturaleza, y que no se lo llamen al que pone a
los manuales de un producto como la referencia indiscutible.

Por ejemplo si la Biblia dice que el mundo tiene unos 4.500 años y
encontramos por todas partes fósiles de muchos millones de años, entonces
el dogmático es el que cuestiona la edad de la tierra que dice la Biblia.
¿Lo he entendido bien?


Saludos
Alfredo