Estoy indignado

Hola Daniel,

Daniel Durand wrote:

No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al mercado
un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de ganar
dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo de
nosotros no vale?

No quiero sonar como abogado del diablo, pero todos los productos de
software tienen errores y VFP no es la excepción. Sin embargo sigo
creyendo que Foxpro tiene mas cualidades que defectos. No hay que
desanimarse, sigamos adelante apoyando a esta gran comunidad que predica
acerca de Fox.

Saludos

¿Que tiene que ver la Comunidad con los errores de los productos de software
y en concreto con VFP 8?.
Y encima tienen la suficiente cara el nuevo equipo de Microsoft, para decir
que se arreglaran en la versión 9. Es decir: pagando con una nueva versión
con errores.
¿Como le decimos a un cliente que si un programa falla por uno de esos
errores no documentados debe esperarse hasta que nuestro proveedor nos venda
dentro de un año una nueva licencia?
Me parece que ya está bien de defensas. Solo faltaría que tuviera más
defectos que cualidades.
Al final lo que parece es que tengamos que dar las gracias por dejarnos
comprar productos llenos de errores, y que salvo para VFP tienen suficiente
presupuesto para sacar enseguida los Packs correspondientes para el resto de
su gama . Y si no compruébenlo en los últimos productos de la hornada de
Microsoft.
Daniel: Yo también estoy indignado y no quiero dejarte solo en tú
razonamientos ante los defensores habituales.


Reus (Tarragona) - España



"Josué Maldonado" <josue|at@|lamundial.hn> escribió en el mensaje
news:%

Hola Daniel,

Daniel Durand wrote:
> No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al

mercado

> un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de ganar
> dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo de
> nosotros no vale?

No quiero sonar como abogado del diablo, pero todos los productos de
software tienen errores y VFP no es la excepción. Sin embargo sigo
creyendo que Foxpro tiene mas cualidades que defectos. No hay que
desanimarse, sigamos adelante apoyando a esta gran comunidad que predica
acerca de Fox.

Saludos

Estimado yo_no_compro_en_pcbox

No tengo intensiones de polemizar contigo, sigo sosteniendo lo que dije con
un atenuante que es la salida del servipack

No quise mencionar los problemas por que son muy específicos y dificil de
reproducir, si te puedo decir que estoy trabajando con cursoradapter que
trabajan dentro de componentes DLL, en la cual tu sabras que ya de por sí es
dificil rastrear los errores, pero en mi caso he utilizado todas las
técnicas habidas y por haber para la captura de errores pero me aparecen
errores del tipo de la figura , a pesar que tengo las rutina de capturas de
errores.



Nada mas , hasta luego



"yo_no_compro_en_pcbox" escribió en el
mensaje news:

"Daniel Durand" escribió en el mensaje
news:
> No digo que las herramientas de desarrollo no puedan tener errores, el
> problema mas grave e incomprensible es que no tengan solución, ademas

los

> errores a los que me estoy enfrentando en estos momentos, son
indocumentados
> y no obtengo ni siquiera una pista de lo que está sucediendo, en el

mejor

de
> los casos obtengo un mensaje como Microsoft Visual FoxPro ha encontrado

un

> problema y necesita cerrarse, Disculpe las molestias. En otros casos VFP
se
> bloquea. o emite su ya conocido fatal error 0005

Creo que sería mejor que comentaras los errores que encuentras, puede que
algunos tengan solución.
He estado buscando por los mensajes de este area y no he encontrado

mensajes

de error, puede que no haya buscado bien, pero es mejor que insistas
solicitando solucion indicando errores determinados, a que simplemente

digas

que tienes errores.
El error de C5 es un tema de memoria y puede venir por varios y diversos
motivos, muchos de ellos generados por nosotros mismos al no liberar
correctamente la memoria empleada en los objetos, o si prefieres, por MS

por

no haber incorporado un correcto recogedor de basura. En VFP7 casi me he
olvidado de ellos, pero después de aplicar diferentes prácticas.

>
> Programo con fox desde sus primeras versiones y jamas me había sentido

tan

> "caliente".
>

Eso es porque programastes poco con VFP3a sobre Win32S...es broma.

> Si fuera tan fácil cambiarme de lenguaje ya lo hubiera hecho, pensá en

que

> tengo muchos años invertidos en esta herramienta,

¿Cual hubiese seleccionado?
Igual aún me cambio si tiene uno que ofrezca tanto con tan pocos

problemas.

Estoy hablando muy en serio.
En su momento valoré Delphi, y me sigue gustando, y ahora encuentro el C#
muy atractivo, aun sabiendo que ambos no están exantos de problemas.

>
> Con un poco de suerte este debate aportará un grano de arena para que
> Microsoft se ponga a trabajar con conciencia en los problemas que

acarrea

si
> libera productos con problemas o se decida a sacar el servipack
> correspondiente si esto no estuviera en sus planes.
>

Si, pero para hacer los SP, MS debe saber, no sólo que tiene problemas el
producto, sino cuales son y como reproducirlos.
Te puedo decir que el jefe de Tester del FoxTeam es una persona muy

conocida

en el foro de www.universalthread.com siempre interesado en resolver
problemas o dar soluciones alternativas, pero para ello debe poder
reproducir el error. No le sirve que le digas que VFP8 da un 80% más C5

que

vfp7 sp1 (QUE NO CREO QUE SEA EL CASO) , sino que ha dado un C5 cuando en

el

editor haber un parentesis y antes de mostrarse el Intellisense se bloquea
VFP7... este error por suerte se como evitarlo.

> Creo que los que se inician en cualquier lenguaje tienen derecho a

conocer

> la situación exacta a que se enfrentan, y ellos sacaran sus propias
> conclusiones.

Y realmente crees que estás dando "la situación exacta". Si fuera una
situación tan caotica y fuera de control como se puede desprender de tu
primer mensaje, el que te leyera lo primero que se podría preguntar es
"quien es esa persona que ha escrito este mensaje y que sigue programando
con un lenguaje tan malo", por no decirlo con otras palabras.

>
> En resumen no estoy diciendo que VFP no sea una buena herramienta digo
que
> el equipo de Microsoft no hace bien las cosas.
>

Esto es muy distintoa tu mensaje. Vuelvelo a leerlo. Te lo recuerdo:

"microsoft saca al mercado un producto sin terminar como VFP8"
"lleno de problemas"
"logra que los programadores pierdan su tiempo"
"Multipliquen la cantidad de horas perdidas por la cantidad de

programadores

y por xxx pesos, es una fortuna, quien lo paga?"

Me puedes indicar que de bueno puede sacar alguien que lea tu mensaje.

Lo he vuelto a leer y la verdad, sigo pensando que estos CALENTONES los
deberíamos tener más en privado, dan una imagen poco real de lo que es VFP
en general y VFP8 en particular.

¿No ganas tiempo con ninguna de las nuevas mejoras?

Creo que deberías replantearte tu primer mensaje.

Saludos.
José Luis.

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M!_>'J/844ML<F8C_`)Z'^%%% !1110`4444 %%%% !1110`4444 %%
M%% !1110`4444 %%%% !1110`4444 %%%% !1110`4444 %%%% !1110`444
J4 %%%% !1110`4444 %%%% !1110`4444 :FE_\`'NW^^?Y"BBB@#__9
`
end

Estas usando cursoradapters y XMLAdapter ?


"Jaime Ferrer" escribió en el mensaje
news:

Pues desde que estoy con VFP8, no recuerdo haber tenido ningun error de

ese

tipo. Me parece que daba más problemas VFP7 que VFP8. Además, hemos pasado
todos nuestros programas internos a VFP8 en sólo una mañana de trabajo, y

de

momento ningún empleado se ha quejado de ningún problema.

Creo que todos tus problemas deben venir de algun programa que tienes
instalado y que presenta algún tipo de incompatibilidad con VFP8.

Jaime Ferrer
Tecofisa, S.L.
Palafrugell (Girona)
(quitar las x)

"Daniel Durand" escribió en el mensaje
news:
> No digo que las herramientas de desarrollo no puedan tener errores, el
> problema mas grave e incomprensible es que no tengan solución, ademas

los

> errores a los que me estoy enfrentando en estos momentos, son
indocumentados
> y no obtengo ni siquiera una pista de lo que está sucediendo, en el

mejor

de
> los casos obtengo un mensaje como Microsoft Visual FoxPro ha encontrado

un

> problema y necesita cerrarse, Disculpe las molestias. En otros casos VFP
se
> bloquea. o emite su ya conocido fatal error 0005
>
> Programo con fox desde sus primeras versiones y jamas me había sentido

tan

> "caliente".
>
> Si fuera tan fácil cambiarme de lenguaje ya lo hubiera hecho, pensá en

que

> tengo muchos años invertidos en esta herramienta,
>
> Con un poco de suerte este debate aportará un grano de arena para que
> Microsoft se ponga a trabajar con conciencia en los problemas que

acarrea

si
> libera productos con problemas o se decida a sacar el servipack
> correspondiente si esto no estuviera en sus planes.
>
> Creo que los que se inician en cualquier lenguaje tienen derecho a

conocer

> la situación exacta a que se enfrentan, y ellos sacaran sus propias
> conclusiones.
>
> En resumen no estoy diciendo que VFP no sea una buena herramienta digo
que
> el equipo de Microsoft no hace bien las cosas.
>
>
> Saludos
>
>
>
>
>
> "yo_no_compro_en_pcbox" escribió en el
> mensaje news:#
> > Si encuentras otra herramienta que no tenga errores o te de más
beneficios
> > de los que te da VFP, cámbiate a ella... no creo que MS lo tome muy a
mal.
> > Por si acaso avisa cual es, igual en silencio, pero cambiamos a

ella...

> >
> > Por otro lado, piensa que alguien que no conozca VFP puede bien leer
este
> > mensaje y tener una opinión muy equivocada de lo que es VFP.
> >
> > No digo que hagamos autocensura, pero tampoco creo que los

"calentones"

> > públicos y gratuitos hagan bien a la herramienta.
> >
> > Considero soberbia la postura de Ken Levy de decir tan rotundamente

que

> VFP8
> > no tendrá SP, parece que el nunca haya programado o que sus programas

no

> > hayan tenido nunca errores. Pero vuelvo a decir que no creo que la los
> > mensajes de "descarga pública" ayuden a mejorar la situación.
> >
> > Saludos.
> > José Luis.
> >
> > "Daniel Durand" escribió en el mensaje
> > news:
> > > No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al
> > mercado
> > > un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de
ganar
> > > dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo

de

> > > nosotros no vale?
> > > Multipliquen la cantidad de horas perdidas por la cantidad de
> > programadores
> > > y por xxx pesos, es una fortuna, quien lo paga?
> > >
> > > Saludos
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>
>
>

compra, paga y calla?

NO ME PARECE BUEN METODO

Javier Chivite
Arra, 32
E-28240-Hoyo de Manzanares
"Josué Maldonado" <josue|at@|lamundial.hn> escribió en el mensaje
news:O$$

SesgaSoft wrote:
> ¿Que tiene que ver la Comunidad con los errores de los productos de

software

> y en concreto con VFP 8?.
Con los errores nada, en aportar para corregirlos si, y mucho.

> Y encima tienen la suficiente cara el nuevo equipo de Microsoft, para

decir

> que se arreglaran en la versión 9. Es decir: pagando con una nueva

versión

> con errores.
> ¿Como le decimos a un cliente que si un programa falla por uno de esos
> errores no documentados debe esperarse hasta que nuestro proveedor nos

venda

> dentro de un año una nueva licencia?
Nadie te obliga a comprar nada, ni tu puedes obligar a tus a clientes a
hacerlo.

> Me parece que ya está bien de defensas. Solo faltaría que tuviera más
> defectos que cualidades.
No estoy defiendiendo a nadie,
>>> todos los productos de software tienen errores y VFP no es la
excepción <<<

Cuando yo considere que VFP no es la herramienta que cumple mis
necesidades, simple, cambiaré de herramienta. Porque por mas que patalee
y llore, MS no movera un dedo por mi incoformidad. Creo que eso es el
principal punto de este tema.